Активные темы         Ваши сообщения

г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Актуальные проблемы города и предложения по их решению.

Модератор: Irusa

Аватара пользователя
LANA33
Постоянный пользователь
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 22:55

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение LANA33 » 01 июл 2016, 19:07

Mar33_33 писал(а):Подростки, которые убили кота. забавы ради останутся учится в обычной школе : http://m.progorod33.ru/dom/29759

Марин, ну там же написано "скорее всего остануться", но это не 100 процентная гарантия.

Аватара пользователя
Оксана
Постоянный пользователь
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 23 май 2015, 14:53

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Оксана » 01 июл 2016, 19:19

Пост из "Подслушано во Владимире" http://vk.com/overhear33?w=wall-57288440_856433 Наверняка мамаша одного из них разместила.

Аватара пользователя
мама Бэтмена
Постоянный пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 10:55
Откуда: Москва

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение мама Бэтмена » 01 июл 2016, 19:31

lexa777 писал(а):альтернативно одаренным юристам напоминаю, что:
1) большие сроки (да и вообще любые сроки заключения) за жестокое обращение с животными дают по совокупности преступлений. только за жестокое обращение с животными реальное наказание - 5-10 тысяч штрафа
2) не бывает убийства животного, уголовная ответственность возникает за проявление к жестокости к животному, от наблюдения которой страдают другие
3) нельзя добиться любых положительных результатов в вопросе, в котором вообще не разбираешься, но убеждаешь себя в обратном чтением форумов

Да речь о гражданском деле..... уголовное - невозможно. Не валенки, не сомневайтесь.
Мама Бэтмена

Аватара пользователя
Mar33_33
Администратор
Сообщения: 50863
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:24

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Mar33_33 » 01 июл 2016, 19:33

Оксана писал(а):Пост из "Подслушано во Владимире" http://vk.com/overhear33?w=wall-57288440_856433 Наверняка мамаша одного из них разместила.

не думаю, что это кто-то из родственников.

Сейчас нужны только правильные НАШИ действия, группа в ВК: https://vk.com/public124305256


Инициативная группа предлагает:
1. Составить обращение в органы опеки с целью выяснить причину нахождения детей без присмотра в ночное время на улице. Есть информация о том, что убийство кота было совершено в 5 утра.
2. Составить обращение главному психиатру области с целью получить и обнародовать результаты психиатрической экспертизы подростков, совершивших жестокое убийство животного.
3. Составить обращение в прокуратуру области с целью проконтролировать проведение психиатрической экспертизы.
4. Составить обращение в центр социальной и судебной психиатрии имени Сербского с целью проконтролировать результаты экспертизы о состоянии психического здоровья детей, совершивших жестокое убийство животного.
5. Составить обращение в телепередачу «Человек и закон» с целью всенародно обсудить возможности и ограничения законодательства РФ в контексте подобных ситуаций.
6. Связаться с максимальным количеством федеральных СМИ с целью освещения данной проблемы и ее последствий.
7. Провести митинг с целью привлечения внимания общественности к острой проблеме жестокости, культивируемой в городе и невозможности оградить жителей города от юных садистов

Друзья, предлагайте! Должны быть еще варианты!
Позитивное мышление рождает позитивную реальность

Аватара пользователя
Mar33_33
Администратор
Сообщения: 50863
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:24

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Mar33_33 » 02 июл 2016, 07:32

На Oфициальном государственном cайте, созданном по Указу В.В.Путина №183 открыто голосование только для граждан России. Это единственнoe cерьёзное голосование за принятие Закона против догхантеров и живодёров, которoe имеет юридическое значение!
https://www.roi.ru/22786/?_utl_t=fb - сам проект

ПОМОЩЬ в подписании: сначала заходим на сайт
https://www.gosuslugi.ru/ и регистрируемся через телефон или почту, затем нужно обязательно подтвердить свою личность( редактирование учетной записи), через паспортные данные и снилс, и только потом вы сможете проголосовать за законопроект по этой ссылке https://www.roi.ru/22786/?_utl_t=fb


ЗАКОНОПРОЕКТ О ВВЕДЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА САМОУПРАВНОЕ УМЕРЩВЛЕНИЕ ЖИВОТНЫХ ВЫНЕСЕН НА ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ! (рассмотрение законопроект а назначено на октябрь 2016 года) Голосуем! https://www.roi.ru/22786/


Внимательное изучение деятельности организации с самоназванием «догхантеры» приводит к следующим выводам: это вовсе не простое самообъединение волонтёров, как декларируется в Википедии, а достаточно сложная деструктивная группировка, направляемая некоей внешней силой.

1. Идея догхантерства проникла в Россию из-за границы, где мода на собакоубийство вбрасывалась перед началом атаки на общественный порядок. Именно тогда, когда кому-нибудь требовалось дестабилизировать обстановку в стране и свергнуть действующую власть.
Так было в Украине, Египте и некоторых других странах.
На Майдан и Тахрир людей выводили под тем же лозунгом, которым догхантеры оправдывают свои самоуправные действия: "Власть не способна решать наши проблемы, значит мы будем решать их сами".
При этом они сами же предварительно создают новую общегосударственную проблему, гораздо более масштабную, нежели неправильное регулирование численности бездомных животных.
А именно:
самоуправные убийцы домашних животных сеют страх и горе среди их владельцев, которых в России больше половины населения. В результате у людей нарастает возмущение, переходящее в недоверие к властям, которые не хотят или не могут защитить их от догхантеррора.
То есть, на радость врагам России, спонтанно нарастает недовольство значительных масс населения, которое умелые манипуляторы направляют в нужное им русло.
Не даром же на интернет-форуме догхантеров однажды проскользнуло признание, что к созданию этого движения приложило руку ЦРУ.

2. Интернет-ресурсы российских догхантеров и их союзников дислоцируются на иностранных доменах и хранятся на зарубежных серверах. Потому попытки российских правоохранителей закрыть к ним доступ не увенчались успехом. И зоофашисты успешно продолжают сеять рознь между любителями животных и их ненавистниками.
Активная пропаганда в интернете позволяет им вербовать всё новых и новых сторонников, привлекая молодёжь возможностью безнаказанно тешить самые низменные инстинкты и удовлетворять дурные наклонности, - на главном сайте догхантеров зарегистрировано уже почти 10 000 участников, что в три раза превышает уровень 2012 года.

3. Большинство догхантеров являются ярыми приверженцами экстремистской, крайне правой идеологии и не только охотно «украшают» свои страницы в соцсетях фашистской символикой, но и открыто объявляют себя духовными наследниками гитлеровских штурмовиков-камрадов, тренировавшихся в убийствах поначалу на бездомных собаках.
Показательно, что догхантеры между собой также именуют друг дружку «камрадами».

4. Бравируя безнаказанностью, с которой они совершают убийства живых существ, догхантеры легко сводят на нет все благие усилия государственных, общественных и религиозных деятелей, направленные на воспитание подрастающего поколения в духе уважения к закону и общественной морали, а также соблюдение принципов гуманизма и милосердия.
Иными словами, скрытой и истинной целью российских догхантеров является вовсе не зачистка городов от «биомусора», а раскол общества и дестабилизация обстановки в России по «оранжевому» сценарию.

Не случайно же первая строчка т.н. «Манифеста догхантеров» гласит:
«Здравствуй, Человек! Тебя приветствует Сообщество борцов с агрессивными дикими собаками, а так же зооэкстремистами ("зоофилами"), занимающимися их прикормом и защитой...",
то есть этот текст заведомо направлен на возбуждение вражды между гражданами Российской Федерации.
И это не только слова: в СМИ регулярно появляются сообщения о нападениях догхантеров на людей, которые нередко заканчиваются гибелью потерпевших, а также о поджогах приютов для бездомных животных.

Заканчивается этот пропагандистский манифест теми же призывами, которыми прикрывает свою деструктивную деятельность т.н. "несистемная оппозиция":
"… Мы выступаем за переход к Европейскому принципу обращения ..."

Показательна и смычка догхантеров с так называемыми «зоореалистами», которые охотно сотрудничают с радикальной частью оппозиции, мечтающей прорваться к власти за счёт массовых беспорядков, перерастающих в революцию.

На своих интернет-сайтах и те и другие распространяют клеветнические материалы, направленные на разжигание ненависти к действующей власти.
Вот лишь одна из цитат с сайта реалистических зоозащитников, которая, почти дословно, совпадает с заклинаниями некоторых оппозиционеров:
"… Россия находится в ситуации, когда чиновники на всех уровнях власти занимаются имитацией управления и общественно-полезной деятельности, а основная их цель участие в коррупционных схемах и вредительских проектах, направленных на присвоение бюджетных денег. Поддержка и управление этими проектами осуществляется самыми верхними эшелонами власти...".

Необходимо отметить, что признаки чужеродного влияния в действиях догхантеров очевидны многим наблюдателям.

Важные предупреждения были опубликованы 25 июня 2015 года в журнале Собеседник:

"… деятельность догхантеров финансируют те же организации, что спонсируют террористов..."
Если у кого-то ещё остаются сомнения, что незаконные вооруженные формирования догхантеров действуют слаженно и срежиссированно, то:
Во-первых, давайте вспомним про т.н. «День догхантера», когда по всей России проходит единовременная акция устрашения гражданского населения силой и мощью «камрадов», перед которыми бессильны все правоохранительные органы - от Прокуратуры и полиции, вплоть до ФСБ и судов.
Во-вторых, обратим внимание на тот факт, что массовые убийства животных в городах почти всегда приурочиваются к наиболее значимым, ключевым событиям в жизни страны.
Например, обращению Президента с «Посланием к Федеральному собранию» или «Прямой линии» с Владимиром Путиным.
Вывод: догхантеры и зоореалисты, относятся к числу тех сил, которые, как метко выразился Владимир Владимирович Путин , -
" ...насаждают чуждые нам мировоззренческие установки..."
Ибо их идеология основана на жестоких иноземных концепциях регулирования численности бездомных животных путем насильственного умерщвления и противоречит русским национальным традициям, а также духовным идеалам Православия, основанным на заповеди "Не убий".
Безнаказанно заниматься деятельностью, направленной на подрыв доверия населения к властям и дестабилизацию обстановки в стране, догхантерам позволяют пробелы в законодательстве, не предусматривающем никакого наказания за самоуправное убийство животных.

Практический результат

1. Снижение социальной напряженности в обществе.
2. Предупреждение общественных беспорядков.
3. Предотвращение "оранжевой" революции и распада Российской Федерации.
4. Профилактика асоциального поведения молодёжи и её морального разложения.

Решение

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации («Собрание законодательства Российской Федерации», 17.06.96, N 25, ст.2954) изменение, изложив статью 245 в следующей редакции:
Статья 245. Жестокое обращение с животными.
1. Жестокое обращение с животным, повлекшее его заболевание или увечье, если это деяние совершено:
а) из хулиганских побуждений;
б) из корыстных побуждений;
в) с применением садистских методов;
г) в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей, либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух лет, либо обязательными работами на срок от семисот двадцати часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Самоуправное умерщвление, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку, умышленное причинение смерти животному, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч рублей, либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от 12 месяцев до двух лет, либо обязательными работами на срок от трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года, либо ограничением свободы на срок от одного года, либо арестом на срок от шести месяцев, либо лишением свободы на срок от одного до двух лет.
3. Самоуправное умерщвление животного имеющего владельца, если это деяние не имеет признаков преступления, подпадающего под действие ч. 2 ст. 282 УК РФ, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч рублей, либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух лет, либо обязательными работами на срок от семисот двадцати часов, либо принудительными работами на срок от одного года, либо ограничением свободы на срок от одного года до трёх лет, либо арестом на срок от шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до трёх лет.
4. Деяние, предусмотренное частями второй и третьей настоящей статьи, совершенное:
а) в отношении двух или более животных;
б) в отношении животного осуществляющего служебную или общественную деятельность на благо человека;
в) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
г) из корыстных или хулиганских побуждений;
д) с особой жестокостью,
если это деяние не имеет признаков преступления, подпадающего под действие статьи 282.1 УК РФ или статьи 205 УК РФ, -
наказывается принудительными работами на срок от трех до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Позитивное мышление рождает позитивную реальность

Frai
Постоянный пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 22 фев 2016, 21:51

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Frai » 02 июл 2016, 09:34

Mar33_33 писал(а):
Оксана писал(а):Пост из "Подслушано во Владимире" http://vk.com/overhear33?w=wall-57288440_856433 Наверняка мамаша одного из них разместила.

не думаю, что это кто-то из родственников.

Сейчас нужны только правильные НАШИ действия, группа в ВК: https://vk.com/public124305256


Инициативная группа предлагает:
1. Составить обращение в органы опеки с целью выяснить причину нахождения детей без присмотра в ночное время на улице. Есть информация о том, что убийство кота было совершено в 5 утра.
2. Составить обращение главному психиатру области с целью получить и обнародовать результаты психиатрической экспертизы подростков, совершивших жестокое убийство животного.
3. Составить обращение в прокуратуру области с целью проконтролировать проведение психиатрической экспертизы.
4. Составить обращение в центр социальной и судебной психиатрии имени Сербского с целью проконтролировать результаты экспертизы о состоянии психического здоровья детей, совершивших жестокое убийство животного.
5. Составить обращение в телепередачу «Человек и закон» с целью всенародно обсудить возможности и ограничения законодательства РФ в контексте подобных ситуаций.
6. Связаться с максимальным количеством федеральных СМИ с целью освещения данной проблемы и ее последствий.
7. Провести митинг с целью привлечения внимания общественности к острой проблеме жестокости, культивируемой в городе и невозможности оградить жителей города от юных садистов

Друзья, предлагайте! Должны быть еще варианты!


Хороший план. Правда, я сомневаюсь по п. 2: сомнительно, чтобы позволили обнародовать результаты психиатрической экспертизы подростков.

Мне думается, что самое реальное сейчас - убедить хозяйку Мартина обратиться в суд с требованием возмещения ущерба, в т.ч. и морального. В этом деле хорошо то (если здесь вообще возможно слово "хорошо"), что это не бездомный котейка, а чье-то имущество (юристы знают, что с точки зрения закона животные - это имущество. Или поправьте меня).
Может быть, кто-то знает, намерена ли хозяйка кота что-либо предпринимать (или уже что-то предприняла)? Если да, то нужно ей помочь. Нужен хороший адвокат. Если есть адвокат, готовый поработать на благотворительной основе, причем качественно!, - это замечательно. Если нет такого, то, может, объявить сбор средств на оплату адвоката и прочих судебных издержек? Готова всемерно участвовать.
А если будет судебный процесс, то надо позаботиться, чтобы его освещали в СМИ.
В общем, главная цель - слупить с родителей убл...то есть, подростков, такую СУММУ, чтобы они до конца жизни расплачивались. Это вполне реально, на мой взгляд.

lexa777
Постоянный пользователь
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:13

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение lexa777 » 02 июл 2016, 13:06

Mar33_33 писал(а):
[size=150]ЗАКОНОПРОЕКТ О ВВЕДЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА САМОУПРАВНОЕ УМЕРЩВЛЕНИЕ ЖИВОТНЫХ ВЫНЕСЕН НА ВСЕНАРОДНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ! (рассмотрение законопроект а назначено на октябрь 2016 года) Голосуем! https://www.roi.ru/22786/



Ну хорошо, вот вы перешли от подписания бесполезных петиций к петициям на РОИ, но что дальше?
Выкладывая здесь эту петицию, вы прежде читали ее, согласны со всем, что в ней написано, считаете предлагаемый законопроект юридически грамотным и согласующимся с принципами, принятыми на зоохелпе?
Первая половина петиции - аргументация ее необходимости. На кого "работают" использованные в ней аргументы? Думаю, что на быдло и обывателей - столько "бабушкиных" штампов не использует, наверное, даже киселев в субботних новостях - тут вам и страшилки про революцию, и коварные планы ЦРУ, а фашистов, и даже экстремизм (они хотя бы посмотрели значение этого слова в словаре прежде), не забывают воспользоваться компьютерной неграмотностью зоозащитников (что нельзя заблокировать их сайты) - по-моему, читающего все это держат за мудака, а подписывающий петицию не против этого.
А еще петиция положительно относится к самовыгулу. Вы же тут, вроде как, все резко осуждаете это?
Дальше сам "законопроект" - никто не будет его рассматривать в октябре 2016. Потому что сначала нужно набрать 100 тыс. подписей, но даже если они наберутся, этот "законопроект" будет рассматривать не госдума, а экспертная рабочая группа, которая, естественно, тоже оценит юридическую грамотность составителя.
Да и сама подмена понятий не красит автора. Это не законопроект, а проект законопроекта - разница огромная.
Про содержание дополнений статьи за жестокое обращение с животными писать смысла нет, все равно юристов тут нет, но автору законопроекта в умерщвлении животных видятся признаки экстремизма и терроризма

Аватара пользователя
Mar33_33
Администратор
Сообщения: 50863
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:24

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Mar33_33 » 02 июл 2016, 13:10

lexa777 писал(а): ...

Критикуя...Предлагай свои варианты.
Позитивное мышление рождает позитивную реальность

lexa777
Постоянный пользователь
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:13

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение lexa777 » 02 июл 2016, 13:27

Mar33_33 писал(а):
lexa777 писал(а): ...

Критикуя...Предлагай свои варианты.


заниматься всем по своей компетенции. вот мне не под силу написать грамотный законопроект - я его и не пишу. если написать что-то наподобие этой петиции, то дальше можно пойти двумя путями - совершенствовать ее в кругу профессиональных юристов и огребать кучу критики, или пойти на зоозащитные сайты, где такое творение будут подписывать и распространять не читая, а автор будет получать моральное удовлетворение. И вот уже классическая зоозащита в действии - автор защищает свою петицию, перепостившие защищают ее целесообразность, совсем не задумываясь над критикой. Как год назад защищали любые петиции, а сейчас говорите, что они полезны для распространения информации. Как итог - возникает ощущение сделанного чего-то полезного, хотя на деле зоозащитники стали еще чуточку некомпетентнее

У меня в голове не укладывается, как за годы зоозащитники не могут понять, что между защитой общественной нравственности от жестокости и защитой жизни и здоровья животных фундаментальная разница, исходя из которой все страны мира делятся на категории относительно защиты животных. Большинству европейских стран понадобилось по 50-100 лет для перехода от защиты общества от проявлений жестокости к защите жизни и здоровья животных, это волновало многих и было предметом общественных обсуждений. У нас же такой переход предлагается совершить подписанием петиции. Это даже без учета того, что законопроект абсолютно неграмотен.

Я бы предложил почитать форумчанам для начала любую литературу, что сможете достать, о правовой защите жизни и здоровья животных в мире, усвоить азы уголовного права (если уж вы постоянно касаетесь этой темы), убедиться в том, что вы правильно понимаете прочитанное, ну а дальше будет видно, потому что, скорее всего, подобные петиции тогда исчезнут с форума.

Аватара пользователя
Mar33_33
Администратор
Сообщения: 50863
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:24

Re: г.Владимир. Подростки выложили в сеть убийство котенка.

Сообщение Mar33_33 » 02 июл 2016, 13:32

да, Петиции размещенные на change.org полезны тем, что несут Информацию. И со мной согласны не только зоозащитники.

напиши причины для чего НЕ нужна информация.

Это твое мнение, оно может быть. Но это совсем не значит, что это Истина.
Позитивное мышление рождает позитивную реальность


Вернуться в «Проблемы Владимира»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость