Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Модератор: Irusa
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Кто-нибудь владеет информацией изнутри? Из написанного следует, что пока что обсуждается возможность вынесения на рассмотрение изменений или непосредственно сами изменения?
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
http://www.gazeta.ru/pets/articles/vlad ... enok.shtml
Что будет дальше.
«Они не котенку мстили, а родителям»
Во Владимире ищут способ наказать убивших котенка подростков
Полиция, правозащитники и жители Владимира ищут особый способ наказать двух подростков, которые убили котенка. Его смерть была страшной, а процесс мучители сняли на видео. По закону их родителям грозит только штраф в 500 руб., но шокированные владимирцы потребовали найти для юных живодеров специальную меру воздействия, угрожая в противном случае судом Линча. Эксперты разбирают, в чем причина такой детской жестокости.
Как выйти из круга мести
Случай с котенком поразил даже сотрудников полиции. 16-летний парень снял на видео, как его 15-летний друг мучает серого котенка. Его швыряли об стену, топтали, били куском асфальта по мордочке, пытались сломать хвост руками. Когда котенок уже скончался, убийца сел на корточки над телом и стал его внимательно изучать. Видео они выложили в интернет. Все, кто посмотрел ролик, были глубоко шокированы. Владимирцы не могли понять, откуда в детях такая жестокость.
Полицейским не составило труда найти виновных.
А тем временем жители города обсуждали не менее жестокие способы мести детям, развешивали их фотографии и строили планы, как их подкараулить около подъезда и «воздать по заслугам».
Люди нашли странички живодеров «ВКонтакте» и создали онлайн-петицию с требованием привлечь их к уголовной ответственности. За одну ночь ее подписали 10 тысяч человек. Еще 200 горожан даже вышли на митинг. Так что административный арест на 30 суток стал больше защитой детей от агрессии со стороны людей. А для власти оказался головной болью вопрос: какое наказание придумать для подростков, чтобы утихомирить общественность? Законодательство ничего другого, кроме штрафа в 500 руб., для родителей не предлагает. Детей ставят на учет, на этом меры обычно заканчиваются.
«Они сейчас сидят в Центре временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей (ЦВИНП), там нормально, они закрыты от общества. Но там они не почувствуют до конца, не поймут, что они сделали», — рассказал «Газете.Ru» уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев. Он тоже ищет меры воздействия на детей, но не для того, чтобы удовлетворить кровожадность горожан, а чтобы перевоспитать.
«Это очень тяжелое дело. До сих пор трудно работать. Во мне правозащитник борется с человеком, который требует наказания. Но ведь эти подростки — это отражение общества, нас, тех женщин, которые сами придумывали им казнь и требовали башку оторвать», — говорит омбудсмен.
Накануне он очередной раз говорил с родителями подростков. Было решено, что дети должны публично извиниться перед горожанами, так как преступление было совершено публично.
Они выступят в телепередаче на местном телеканале, а также напишут покаянное письмо убитому котенку.
После освобождения из ЦВИНП 28 июля их ждет психиатрическая экспертиза. «Есть вопросы. Вы видели видеоролик с убийством? Его сложно смотреть. Поэтому есть вопросы. Мы обговорили это с врачами и получили разрешение от родителей», — говорит Прохорычев.
А дальше подростки пройдут трудовую реабилитацию.
«Форм реабилитации фактически нет, мы придумываем это на ходу.
Подростки должны научиться состраданию, понять, что такое доброта. Нужно, чтобы через слезы вышла вся чернота, которая была в их жизни. И мы ищем что-то эффективное», — говорит Прохорычев. Есть идея с работой в приюте для бездомных животных — помощь оставшимся без дома собакам — должна вызвать сострадание у детей. Но зоозащитники оказались не готовы к такому варианту. «Еще я говорил с владыкой Евлогием, митрополитом Владимиро-Суздальским, есть возможность направить подростков работать в монастырь», — добавляет омбудсмен.
Как вырвать корни жестокости
Причины детской жестокости эксперты предлагают искать в семье и в отсутствии любви и доброго общения между детьми и родителями. Оба подростка плохо учились в школе и часто пропускали уроки, были дерзкими и грубыми со взрослыми, любили компьютерные игры. Один живет с матерью, у второго — мать и отчим. У обоих дома живут кошки, и, судя по всему, своих мурлык ребята не истязали.
«Мы с Геннадием Прохорычевым и психологом беседовали с ними часа четыре. Взгляд исподлобья, зажатые, с ухмылочкой. Спортом они не занимаются, любят пиво выпить. Матери постоянно работают, парни предоставлены сами себе, комендантский час не соблюдают. Один с отцом все конфликтует, уходит из дома ночью.
Мне кажется, они не столько котенку отомстили, сколько родителям мстят.
Матери сперва их оправдывали, но потом согласились на все», — рассказал «Газете.Ru» Александр Гезалов, международный эксперт по социальному сиротству, член Совета по вопросам детей-сирот и детей, оставшихся без попечения, Министерства образования России.
Гезалов сам вырос в детском доме. Девять лет он возглавлял попечительский совет исправительных учреждений Карелии. Он вспоминает молодых преступников из колоний. «Симптоматика одна и та же — жестокость, потому что с ними не занимаются. Работают одни матери, зарплаты небольшие, дети на секции не ходят. И подростки свои поиски реализуют на улице. Больше же ничего придумать не могут, потому что фантазия скудная. На фоне недовольства жизнью они мучают животных. Сначала мучают котенка, а потом мы узнаем, что он человека убил», — говорит эксперт.
Отсутствие родительского внимания и любви сейчас ничем не восполняется, напоминает уполномоченный по правам ребенка.
В школах учителя не берут на себя функцию по воспитанию, соседи и окружение по двору и вовсе не интересуются чужими детьми. «Многие родители невежественны в воспитании подростка. Они оставляют подростков в их мире, не слышат их, не слушают, зарабатывают деньги, решают личные проблемы. Обществу тоже наплевать. А потом мы смотрим и говорим: ё-моё, молодежь — монстры! А ведь дети — это зеркально мы. Что есть в нас, в мире, то и в них, — считает Прохорычев. — А ведь семья может спасти. Дети меняются, когда есть любовь, защита, протянутая рука».
«Секрет» хорошего воспитания прост: надо все делать вместе, говорит Гезалов. Вместе собираться за столом, гулять, посещать мероприятия. «Не компьютер дарить, а себя дарить, быть рядом!» — объясняет эксперт. При желании власть и общественные организации могут усовершенствовать систему занятости подростков: наладить информирование, создать бюллетени со списком ближайших секций, сделать сами секции привлекательными и доступными для молодых людей из небогатых семей. У Гезалова сходу набирается несколько предложений.
Айсберг из котят
Статистики по количеству детей, убивающих животных, нет. Часто такие инциденты не выходят за границы двора. Взрослые, обнаружив, что дети играют щенком в футбол, в лучшем случае лишь прикрикнут на них. Только редкие истории оказываются в новостях.
Летом 2016 года по соцсетям Хабаровска стало распространяться видео, на котором подросток в маске издевался над котенком и требовал ставить ему «лайки», угрожая, что иначе он его убьет. Котенка с силой окунали в молоко, подвешивали за задние лапы, связанные скотчем. Мучитель требовал собрать ему 100 тысяч «лайков» за девять недель. На видео было видно, что подростку помогает его друг. 7 июля местные зоозащитники не выдержали и отнесли заявление в полицию. Правоохранительные органы быстро выяснили адрес малолетнего живодера. Уже 8 июля он извинился на своей страничке «ВКонтакте» и сказал, что с котенком все в порядке: «Все дубли мы сняли минут за пять-семь, после чего голубили котенка, дабы не травмировать психику. Также задобряли его вкусностями. Мы понимаем, что это нас не оправдывает, но мы не являемся живодерами, какими нас окрестили новости».
А в начале сентября 2015 года жители города Балаково Саратовской области вздрогнули от чудовищной истории.
Третьеклассники жестоко расправились с котятами.
Дети отрубили котятам лапы и смотрели, как они позли, а затем отрубили им головы и приклеили скотчем на дерево. Все это они сняли на видео. Как позже выяснилось, местные жители были свидетелями издевательств, но промолчали. Спустя три недели один из живодеров рассказал о произошедшем подруге, а та написала об этом в интернете. После этого полиция вышла на мучителей. Школьники признались в содеянном. Их родители были оштрафованы на 500 руб. Они выгораживали своих детей, явно не понимая уровень жестокости.
Юрист новосибирского фонда «С правом на надежду» Сергей Егоров рассказал «Газете.Ru», как в начале этого года он отправлял обращение в Генпрокуратуру и МВД с просьбой разобраться с видеороликом, на котором подростки мучают животных. Ему пришел ответ, что ролик был снят лет десять назад. Мужчина нашел на свалке компьютер, а на его жестком диске был этот ролик. Сроки привлечения живодеров к ответственности вышли. Однако при этом выяснилось, что подростки выросли, продолжили нарушать закон и были осуждены за убийство и разбой.
Бывший следователь Егоров — один из немногих зоозащитников в России, который доводит до суда и приговора дела о насилии над собаками и кошками.
«По статье 245 УК РФ «Жестокое обращение с животными» ответственность наступает с 16-летнего возраста. Так что одного подростка из Владимира можно было бы привлечь, — рассуждает он. — Есть также статья 167 УК РФ «Умышленное повреждение, уничтожение чужого имущества», о которой обычно забывают. По нашему гражданскому праву животные — это имущество. Так что если у собаки или кота был хозяин, то он может потребовать возмещения стоимости — а это не только стоимость животного, но и затраты на корм, на ветеринара. Плюс моральный вред, который тоже может быть оценен».
Но и юрист тоже говорит о воспитании подростков и налаживании связей между ними и родителями — одним наказанием жестокость не поправить.
Что будет дальше.
«Они не котенку мстили, а родителям»
Во Владимире ищут способ наказать убивших котенка подростков
Полиция, правозащитники и жители Владимира ищут особый способ наказать двух подростков, которые убили котенка. Его смерть была страшной, а процесс мучители сняли на видео. По закону их родителям грозит только штраф в 500 руб., но шокированные владимирцы потребовали найти для юных живодеров специальную меру воздействия, угрожая в противном случае судом Линча. Эксперты разбирают, в чем причина такой детской жестокости.
Как выйти из круга мести
Случай с котенком поразил даже сотрудников полиции. 16-летний парень снял на видео, как его 15-летний друг мучает серого котенка. Его швыряли об стену, топтали, били куском асфальта по мордочке, пытались сломать хвост руками. Когда котенок уже скончался, убийца сел на корточки над телом и стал его внимательно изучать. Видео они выложили в интернет. Все, кто посмотрел ролик, были глубоко шокированы. Владимирцы не могли понять, откуда в детях такая жестокость.
Полицейским не составило труда найти виновных.
А тем временем жители города обсуждали не менее жестокие способы мести детям, развешивали их фотографии и строили планы, как их подкараулить около подъезда и «воздать по заслугам».
Люди нашли странички живодеров «ВКонтакте» и создали онлайн-петицию с требованием привлечь их к уголовной ответственности. За одну ночь ее подписали 10 тысяч человек. Еще 200 горожан даже вышли на митинг. Так что административный арест на 30 суток стал больше защитой детей от агрессии со стороны людей. А для власти оказался головной болью вопрос: какое наказание придумать для подростков, чтобы утихомирить общественность? Законодательство ничего другого, кроме штрафа в 500 руб., для родителей не предлагает. Детей ставят на учет, на этом меры обычно заканчиваются.
«Они сейчас сидят в Центре временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей (ЦВИНП), там нормально, они закрыты от общества. Но там они не почувствуют до конца, не поймут, что они сделали», — рассказал «Газете.Ru» уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев. Он тоже ищет меры воздействия на детей, но не для того, чтобы удовлетворить кровожадность горожан, а чтобы перевоспитать.
«Это очень тяжелое дело. До сих пор трудно работать. Во мне правозащитник борется с человеком, который требует наказания. Но ведь эти подростки — это отражение общества, нас, тех женщин, которые сами придумывали им казнь и требовали башку оторвать», — говорит омбудсмен.
Накануне он очередной раз говорил с родителями подростков. Было решено, что дети должны публично извиниться перед горожанами, так как преступление было совершено публично.
Они выступят в телепередаче на местном телеканале, а также напишут покаянное письмо убитому котенку.
После освобождения из ЦВИНП 28 июля их ждет психиатрическая экспертиза. «Есть вопросы. Вы видели видеоролик с убийством? Его сложно смотреть. Поэтому есть вопросы. Мы обговорили это с врачами и получили разрешение от родителей», — говорит Прохорычев.
А дальше подростки пройдут трудовую реабилитацию.
«Форм реабилитации фактически нет, мы придумываем это на ходу.
Подростки должны научиться состраданию, понять, что такое доброта. Нужно, чтобы через слезы вышла вся чернота, которая была в их жизни. И мы ищем что-то эффективное», — говорит Прохорычев. Есть идея с работой в приюте для бездомных животных — помощь оставшимся без дома собакам — должна вызвать сострадание у детей. Но зоозащитники оказались не готовы к такому варианту. «Еще я говорил с владыкой Евлогием, митрополитом Владимиро-Суздальским, есть возможность направить подростков работать в монастырь», — добавляет омбудсмен.
Как вырвать корни жестокости
Причины детской жестокости эксперты предлагают искать в семье и в отсутствии любви и доброго общения между детьми и родителями. Оба подростка плохо учились в школе и часто пропускали уроки, были дерзкими и грубыми со взрослыми, любили компьютерные игры. Один живет с матерью, у второго — мать и отчим. У обоих дома живут кошки, и, судя по всему, своих мурлык ребята не истязали.
«Мы с Геннадием Прохорычевым и психологом беседовали с ними часа четыре. Взгляд исподлобья, зажатые, с ухмылочкой. Спортом они не занимаются, любят пиво выпить. Матери постоянно работают, парни предоставлены сами себе, комендантский час не соблюдают. Один с отцом все конфликтует, уходит из дома ночью.
Мне кажется, они не столько котенку отомстили, сколько родителям мстят.
Матери сперва их оправдывали, но потом согласились на все», — рассказал «Газете.Ru» Александр Гезалов, международный эксперт по социальному сиротству, член Совета по вопросам детей-сирот и детей, оставшихся без попечения, Министерства образования России.
Гезалов сам вырос в детском доме. Девять лет он возглавлял попечительский совет исправительных учреждений Карелии. Он вспоминает молодых преступников из колоний. «Симптоматика одна и та же — жестокость, потому что с ними не занимаются. Работают одни матери, зарплаты небольшие, дети на секции не ходят. И подростки свои поиски реализуют на улице. Больше же ничего придумать не могут, потому что фантазия скудная. На фоне недовольства жизнью они мучают животных. Сначала мучают котенка, а потом мы узнаем, что он человека убил», — говорит эксперт.
Отсутствие родительского внимания и любви сейчас ничем не восполняется, напоминает уполномоченный по правам ребенка.
В школах учителя не берут на себя функцию по воспитанию, соседи и окружение по двору и вовсе не интересуются чужими детьми. «Многие родители невежественны в воспитании подростка. Они оставляют подростков в их мире, не слышат их, не слушают, зарабатывают деньги, решают личные проблемы. Обществу тоже наплевать. А потом мы смотрим и говорим: ё-моё, молодежь — монстры! А ведь дети — это зеркально мы. Что есть в нас, в мире, то и в них, — считает Прохорычев. — А ведь семья может спасти. Дети меняются, когда есть любовь, защита, протянутая рука».
«Секрет» хорошего воспитания прост: надо все делать вместе, говорит Гезалов. Вместе собираться за столом, гулять, посещать мероприятия. «Не компьютер дарить, а себя дарить, быть рядом!» — объясняет эксперт. При желании власть и общественные организации могут усовершенствовать систему занятости подростков: наладить информирование, создать бюллетени со списком ближайших секций, сделать сами секции привлекательными и доступными для молодых людей из небогатых семей. У Гезалова сходу набирается несколько предложений.
Айсберг из котят
Статистики по количеству детей, убивающих животных, нет. Часто такие инциденты не выходят за границы двора. Взрослые, обнаружив, что дети играют щенком в футбол, в лучшем случае лишь прикрикнут на них. Только редкие истории оказываются в новостях.
Летом 2016 года по соцсетям Хабаровска стало распространяться видео, на котором подросток в маске издевался над котенком и требовал ставить ему «лайки», угрожая, что иначе он его убьет. Котенка с силой окунали в молоко, подвешивали за задние лапы, связанные скотчем. Мучитель требовал собрать ему 100 тысяч «лайков» за девять недель. На видео было видно, что подростку помогает его друг. 7 июля местные зоозащитники не выдержали и отнесли заявление в полицию. Правоохранительные органы быстро выяснили адрес малолетнего живодера. Уже 8 июля он извинился на своей страничке «ВКонтакте» и сказал, что с котенком все в порядке: «Все дубли мы сняли минут за пять-семь, после чего голубили котенка, дабы не травмировать психику. Также задобряли его вкусностями. Мы понимаем, что это нас не оправдывает, но мы не являемся живодерами, какими нас окрестили новости».
А в начале сентября 2015 года жители города Балаково Саратовской области вздрогнули от чудовищной истории.
Третьеклассники жестоко расправились с котятами.
Дети отрубили котятам лапы и смотрели, как они позли, а затем отрубили им головы и приклеили скотчем на дерево. Все это они сняли на видео. Как позже выяснилось, местные жители были свидетелями издевательств, но промолчали. Спустя три недели один из живодеров рассказал о произошедшем подруге, а та написала об этом в интернете. После этого полиция вышла на мучителей. Школьники признались в содеянном. Их родители были оштрафованы на 500 руб. Они выгораживали своих детей, явно не понимая уровень жестокости.
Юрист новосибирского фонда «С правом на надежду» Сергей Егоров рассказал «Газете.Ru», как в начале этого года он отправлял обращение в Генпрокуратуру и МВД с просьбой разобраться с видеороликом, на котором подростки мучают животных. Ему пришел ответ, что ролик был снят лет десять назад. Мужчина нашел на свалке компьютер, а на его жестком диске был этот ролик. Сроки привлечения живодеров к ответственности вышли. Однако при этом выяснилось, что подростки выросли, продолжили нарушать закон и были осуждены за убийство и разбой.
Бывший следователь Егоров — один из немногих зоозащитников в России, который доводит до суда и приговора дела о насилии над собаками и кошками.
«По статье 245 УК РФ «Жестокое обращение с животными» ответственность наступает с 16-летнего возраста. Так что одного подростка из Владимира можно было бы привлечь, — рассуждает он. — Есть также статья 167 УК РФ «Умышленное повреждение, уничтожение чужого имущества», о которой обычно забывают. По нашему гражданскому праву животные — это имущество. Так что если у собаки или кота был хозяин, то он может потребовать возмещения стоимости — а это не только стоимость животного, но и затраты на корм, на ветеринара. Плюс моральный вред, который тоже может быть оценен».
Но и юрист тоже говорит о воспитании подростков и налаживании связей между ними и родителями — одним наказанием жестокость не поправить.
Позитивное мышление рождает позитивную реальность
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Наконец-то могу написать о результатах!
1. Прямо сейчас на ЗС: Зампред ЗС Вячеслав Картухин докладывает об изменении в областной закон об административных правонарушениях. Речь идёт об усилении ответственности за жесткое отношение с животными. Предлагается ввести штрафы (если невозможно привлечь к уголовной) в размере до 5 тысяч рублей, для должностных от 10 до 15 тысяч, для юрлиц - от 50 до 100 тысяч. Картухин признаёт, что это немного, но это только первый шаг. К принятию этого закона депутатов и прокуратуру подтолкнула недавняя история во Владимире, когда живодёры убили несколько котят, и выложили видео в сеть. Картухин сказал, что от таких историй сердце кровью обливается.
2. Убийцы котов (а их было несколько в ту ночь, это уже точно) после истечения срока пребывания в центре для несовершеннолетних отправятся на психиатрическую экспертизу, а затем - на исправительные работы.
Так что всем скептикам, "старшим товарищам" и прочим любителям пофлудить, сидя задницей на диване, пламенный привет от инициативной группы, которая это все вывезла на своих плечах)
И это еще не все.
1. Прямо сейчас на ЗС: Зампред ЗС Вячеслав Картухин докладывает об изменении в областной закон об административных правонарушениях. Речь идёт об усилении ответственности за жесткое отношение с животными. Предлагается ввести штрафы (если невозможно привлечь к уголовной) в размере до 5 тысяч рублей, для должностных от 10 до 15 тысяч, для юрлиц - от 50 до 100 тысяч. Картухин признаёт, что это немного, но это только первый шаг. К принятию этого закона депутатов и прокуратуру подтолкнула недавняя история во Владимире, когда живодёры убили несколько котят, и выложили видео в сеть. Картухин сказал, что от таких историй сердце кровью обливается.
2. Убийцы котов (а их было несколько в ту ночь, это уже точно) после истечения срока пребывания в центре для несовершеннолетних отправятся на психиатрическую экспертизу, а затем - на исправительные работы.
Так что всем скептикам, "старшим товарищам" и прочим любителям пофлудить, сидя задницей на диване, пламенный привет от инициативной группы, которая это все вывезла на своих плечах)
И это еще не все.
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Хорошо бы если эти деньги от штрафов шли на счёта приютов,которые содержат изуродованных животных.но нет,у нас ведь это в казну пойдёт и смысл от них?
Не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только более редкий.
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Лен, деньги для приютов - это другой вопрос. И этим мы сейчас тоже занимаемся. Ужесточение законодательства - это уже что-то. Да, это мало, но это очень важно. И в нашем регионе создан интересный прецедент, что два малолетних изверга не просто отделались смехотворным штрафом для родителей (500 рублей) а получили даже то, что им по закону и не полагалось.
если бы никто этим вопросом не занимался, ничего бы не получилось.
Нас сейчас в инициативной группе чуть больше 20 человек. Нам очень нужны руки. Потому что конечной нашей целью является именно помощь животным. для вас работаем, уважаемые кураторы и передержки
если бы никто этим вопросом не занимался, ничего бы не получилось.
Нас сейчас в инициативной группе чуть больше 20 человек. Нам очень нужны руки. Потому что конечной нашей целью является именно помощь животным. для вас работаем, уважаемые кураторы и передержки
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
еще хочу добавить, что Лена встречалась с В.Картухиным и показала небольшую (есст. не всю, т.к. подготовить в короткие сроки это нереально) аналитику по изувеченным животным в городе.
Позитивное мышление рождает позитивную реальность
Re: Митинг Владимир против жестокости, 15.07.16.
Они вчера эту аналитику рассматривали в Зак. собрании.
У нас сейчас неплохие перспективы, но нужны руки! Нужны люди на разные задачи и разные направления.
Совсем скоро мы получим официальный статус и возможностей будет еще больше.
Жду заинтересованных людей
У нас сейчас неплохие перспективы, но нужны руки! Нужны люди на разные задачи и разные направления.
Совсем скоро мы получим официальный статус и возможностей будет еще больше.
Жду заинтересованных людей
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость